Доц. д-р Димитър Шишков: Лекарите са намалели наполовина, а болниците са 2 пъти повече - как така?!

<em>Д-р Димитър Шишков, д.м., е завършил пловдивския медицински университет през 1991 г. Защитил е специалност по урология 4 години по-късно, а през 2006 г. - и дисертация &bdquo;Ортотопичен мехур по Щудер&rdquo;, което ще рече създаване на нов пикочен мехур от тънко черво след премахване на органа при онкологични заболявания. Специализирал е урология в Берн в Швейцария и в Берлин и Хале в Германия. В момента е завеждащ на урологичното отделение в бившата Окръжна болница в Пловдив, където се лекуват известни личности от цялата страна. Син е на известния пловдивски хирург и бивш депутат д-р Григор Шишков, от когото се е запалил по медицината. Има завършени курсове у нас и в чужбина по лапароскопска хирургия, интервенционална ехография, трансуретрална ендоурология. От 2001 г. доц. д-р Димитър Шишков, д.м., е член на Европейската урологична асоциация с придобити сертификати за последните шест конгреса на асоциацията в Бирмингам, Мадрид, Виена, Истанбул, Париж и Берлин.</em><br /> <br /> Потърсихме изявения специалист за коментар по повод новата практика, с която болниците източват Здравната каса, като наемат несъществуващи лекари и отварят нови отделения. Здравните заведения имат практиката да уговарят медици, които оставят дипломите си при тях, без реално да работят. За услугата някои получавали по 900 лв. на месец. Така с лекарите фантоми болниците са създавали нови отделения и са вземали пари от Здравната каса.<br /> <br /> <strong>- Доц. Шишков, вие казвате, че има лекари, които са назначени фиктивно, само за да може да се открие едно отделение в дадена болница. Определяте това като източване на Здравната каса. Защо?</strong><br /> - Да, точно така е и това го знам не само аз, но и целият Лекарски съюз. И д-р Райчинов също сподели това мнение. Това нещо съществува отдавна като практика за разкриването на нови болници. Има един прост въпрос и аз винаги съм го задавал: лекарите са намалели наполовина &ndash; болниците са станали два пъти повече. Как става това? С какви лекари се отвориха новите болници?<br /> <br /> <strong>- Какъв е вашият отговор на този въпрос?</strong><br /> - Аз отговора го знам какъв е, както и всички, които го премълчават до този момент. За съжаление мизерията, в която живеят лекарите в нашата страна, ги принуждава да си дават дипломите, макар и фиктивно, без да участват в лечебния процес, само и само да получат някой и друг лев отгоре. Това е особено важно за хората, които вече са пенсионери или са от лекарите с малки заплати и т.н. Но това е следствие на един друг голям проблем.<br /> <strong><br /> - Какъв е този голям проблем?</strong><br /> - Това е следствието от т.нар. делегирани бюджети. Основната корупционна схема е делегираният бюджет. Когато хората, които желаят да направят болници, знаят, че ще им бъде делегиран бюджет, например 1, 2, 10 или 15 милиона &ndash; няма значение колко, те правят всичко възможно да намерят хора, които да дадат дипломите си. И тези случаи вече са се превърнали в практика в цялата страна. По този начин се разкриват отделенията, а след това и съответната болница, за да получат делегирания бюджет. За съжаление зад тези нови структури, които непрекъснато се откриват, винаги стои някакво политическо лице. И то гарантира парите, които ще влязат в тази болница. Така че в случая най-малката вина имат лекарите, основната вина е в начина, по който е структурирано здравеопазването.<br /> <strong><br /> - Какво може да се направи с тези делегирани бюджети? Как е правилно да се структурира здравеопазването в това отношение?</strong><br /> - Първото и най-важното нещо е да се спре абсолютното безконтролно разрешаване за откриване на нови болници в страната, особено на места, където има пренаситеност от такива болници &ndash; София, Пловдив, Варна... Вземете един Пазарджик. Там има <br /> <br /> <u>най-много болници на глава от населението </u><br /> <br /> в цялата страна. Аз все пак съм доцент, преподавател и т.н., но не знам чак толкова изявени специалисти да има там и да събират толкова много пациенти в тези болници. Според вас защо се случва това? Затова първото основно нещо е: прекратяване на делегирания бюджет, заплащане според свършения труд, постепенно отпадане на клиничните пътеки, които са също форма на корупция. Принудата, покрай клиничната пътека да се прибират по-големи суми, значи, да се пишат по-големи клинични пътеки от финансови интереси, което също е начин на източване. В цял свят са се отказали от клиничните пътеки, но ние май пак ще бъдем последни в това отношение. Няма клинични пътеки в света! Няма такава страна в целия свят. Не само това. Нужна е и сериозна проверка на всички здравни заведения. В никакъв случай не коментирам само частните болници &ndash; говоря за всички здравни заведения, където трябва да се отчетат реално стоящите лекари на работа. Аз нямам нищо против лекар да работи до 80-90 години, стига да може да упражнява професията си. Но той трябва да работи, а не да си стои вкъщи, да си е дал дипломата, по този начин да се прави график, по този начин да се откриват нови отделения, нови болници. И след това да се чудим защо нямаме пари за местата, където наистина се работи. Не може едни болници, като &bdquo;Александровска&rdquo;, като &bdquo;Св. Анна&rdquo;, като Окръжна болница-Пловдив, като ВМИ-Пловдив, ВМИ-Варна, да имат недостиг на средства, заради това (а те извършват най-тежката медицинска дейност), че някой е решил да си направи някъде болница или да запълни например дупката в държавното здравно заведение, където не може да открие отделението с няколко дипломи.<br /> <br /> <strong>- Защо другите ви колеги не говорят по този проблем?</strong><br /> - Това го знаят всички лекари. Просто ги е страх да го кажат, защото имат чувството, че това е срещу лекарите. Това не е срещу лекарите, а именно в тяхна защита. <br /> <br /> <u>Работещите лекари нямат пари </u><br /> <br /> точно поради тази причина &ndash; разпръскването на малкото пари, които са останали в Здравната каса.<br /> <br /> <strong>- След като се източват пари по този начин от Здравната каса, защо тя не вземе необходимите мерки?</strong><br /> - Самата Здравна каса няма желание да извърши такива реални проверки.<br /> <br /> <strong>- Защо? Какво е вашето обяснение?</strong><br /> - Защото те имат политическия чадър Здравната каса да дава пари на определени места, като определени проценти с делегирания бюджет. Само влезте в сайта на Здравната каса, независимо в коя &ndash; регионална или националната, и вижте как са разпределени парите. Разпределени са не според труда, а според бройката легла. Там всички болници, дали ще бъдат държавни или частни, имат делегиран бюджет. И въпреки че имат делегиран бюджет, между другото, пак не се изплащат парите. От началото на годината досега при нас парите влизат на 50% и се дават на следващия месец като доплащане. Това е големият проблем, но не и единственият. Между другото, нещата могат да се решат много простичко.<br /> <strong><br /> - Как?</strong><br /> - Държавата трябва да се намеси в регулирането на здравната система, да оптимизира държавните заведения, защото там човешкият ресурс, който е вкаран като администрация, не като лекари, е огромен. Не може в една частна болница да имат 5-6 човека например в администрацията си и те да вършат перфектно работата, а в една държавна болница да има администрация от над 90 човека. И те да получават същите пари и пътеки, колкото получават медицинските сестри и лекарите.<br /> <br /> <strong>- Дори и за неспециалист няма логика в това!</strong><br /> - Да, но е факт! Това значи, че ако сега Здравната каса дойде при мен и отворим документите &ndash; аз ще им го докажа на секундата. Не само при мен, където и да отидат, ще е същото. Затова ние трябва да поискаме <br /> <br /> <u>да има болница там, където има нужда от нея </u><br /> <br /> И това трябва да го направи държавата, а не да се прави по този див начин, по който се работи сега. Аз ще направя болница в Пловдив или в София, защото там са по-богати хората и ще мога да си избивам парите. А какво да правят, например, в Девин, Смолян, Казанлък... Вижте Стара Загора &ndash; голям, страхотен град. Но ако отидете и видите какво представлява материалната база там на ВМИ и на Окръжна болница (имам поглед върху нещата, тъй като преподавам там урология, там съм и доцент), няма да повярвате на очите си. Ами то е срам! Не можем да обучаваме студентите си. Защо? Защото в същия момент са дадени разрешения от Регионалната здравна каса и от Министерството на здравеопазването да се построят още 3-4 частни болници. Добре, ако има нужда от тях, нека да бъдат построени. Нямам нищо против. Или да направят частна болница тази, която е Окръжната. Да влязат във владение частниците и да инвестират именно там! Затова има мъртви души, затова се продават дипломите и затова в тази корупционна схема виновниците са тези, които изискват дипломите на колегите, а не тези, които ги дават. Те са принудени да го правят от беднотията и от ниското стъпало на обществото, което ни принудиха да заемем ние, лекарите.<br /> <br /> <strong>- Възниква един друг въпрос. След като има лекари, които са си дали дипломата само, но не работят на практика в дадената болница, кой тогава ни лекува нас, пациентите? Мъртвите души точат Здравната каса, но нямат свръхестествени възможности да лекуват дистанционно пациенти.</strong><br /> - Нормативите са простички. Например за разкриването на едно отделение, да кажем, има нужда от 5 лекари със специалност, за да се покрие първо ниво &ndash; където се изписват скъпите пътеки. Обаче ние нямаме толкова специалисти &ndash; имаме специализанти и млади лекари, които работят, за да натрупат стаж. Работят още и 1-2 със специалност. Но за да се покрие нормативът, се вземат 3-4 дипломи на хора със специалност. Касата не проверява реално тези хора дали съществуват &ndash; те гледат само документите. И затова твърдят, че <br /> <br /> <u>документално всичко е изрядно &ndash; </u><br /> <br /> няма никакъв проблем. Но няма как анестезиолог, работещ в момента в Германия, да фигурира сега и в една болница, например в Пловдив. Няма как да стане това нещо. <br /> <strong><br /> - Това положение носи риск и за самите пациенти...</strong><br /> - Къде са тогава нашата измислена държава и Министерството на здравеопазването, които твърдят, че всичко е наред, че няма никакви проблеми? &bdquo;Кучета ги яли&rdquo; в Девин или някъде другаде. А хората, които са в Пловдив, София, Варна или в големите окръжни градове &ndash; е-е.., там няма никакви грижи! А останалите хора? Какво правим с тях? Ако правилно се разпределят лечебните заведения, според здравната карта и нуждите, няма да има проблеми. А останалите нека да бъдат частни, след като имат смелостта, имат и специалисти! Аз също работя частно. Парите си ги вадя от частната ми практика, която имам. Но аз работя реално, поддържам реалната лечебна дейност. Ако обаче тези малко пари в здравеопазването ни се пръскат на десет места и не са съсредоточени в 3-4 болници например, тогава никога няма да имаме пари. Въпреки че нямаме лекари, въпреки че нямаме правилно виждане за здравеопазване, продължават да се разкриват частни здравни заведения.<br /> <br /> <strong>- Казахте, че зад тях стоят политически интереси...</strong><br /> - Абсолютно &ndash; да! Ако който и да е журналист направи разследване, винаги ще стигне до политическо лице, което стои зад директора на дадена държавна болница... Затова се сменят на 4 години директорите. Смени се правителството и хайде нов директор. Без значение дали има качествата да управлява. <br /> <br /> <strong>- Каква е целта на тези политически назначения?</strong><br /> - Източване и пренасочване на средства към партийните централи. Това го знаят абсолютно всички. Ако на една болница се делегират 10 милиона бюджет, поне 2 или 3 от тях ще отидат към някои от партийните каси, независимо от коя страна на политиката са те. Този човек е гарантирал, че ще осигурява тези средства да влизат в тази болница. След като средствата влязат в тази болница, оттам нататък директорът, който е зависим от тях, само изпълнява поръчката. Той си отчислява парите, а <br /> <br /> <u>лекарите работят като волове от сутрин до вечер</u><br /> <br /> А след това се чудят защо например за този огромен труд не получават огромни заплати... Парите просто отиват на друго място. Така че с това мое изказване искам да защитя всички работещи лекари в тази страна. А държавата трябва да се намеси в правилното разпределение и даването на разрешителни за откриване на нови болници, клиники и т.н. Друг пример да ви дам. От седем месеца чакам разрешителното за клиниката, в която работя. С всички изисквания покрити...<br /> <br /> <strong>- За нова клиника ли говорите?</strong><br /> - Да, за откриването на нова клиника. Досега беше отделение, но след като се хабилитирах и имаме защитени много трудове, ние сме база и сме едно от най-големите отделения в България, подадохме документите. Чакаме вече 7 месеца и още нямаме разрешително.<br /> <br /> <strong>- Защо нямате разрешение все още според вас?</strong><br /> - Не мога да ви кажа &ndash; това е политиката на Министерството на здравеопазването! Обяснението им е, че нещата са се забавили поради това, че искали да разделят кардиологията, която няма нищо общо с мен, че искали да направят някакви други реформи... И тъй като това било общо за цялата болница &ndash; трябвало да чакаме. Някакви такива щуротии! В същия момент, там, където няма нито кардиология, където няма абсолютно нищо, се дава разрешение цялата болница да стане клиники със специалисти, които въобще не съществуват. Там има само дипломи, не лекари...<br /> <br /> Документите са наред &ndash; хората ги няма! Както се случва и с цялата държава. Държавата ще е налице, но българите няма да бъдат в България! Както и лекарите няма да бъдат в България. Те ще бъдат в чужбина. Тогава най-вероятно ще внасят специалисти, но един господ знае от къде &ndash; то за тези мижави пари никой няма да дойде в България.<br /> <br /> <strong>- А пациентите къде ще отидат?</strong><br /> - Къде ще отидат ли? Не ги интересува въобще политиците къде ще отидат пациентите и какво става с тях. Най-голямата трагедия е, че <br /> <br /> <u>за да може да изкарат виновен лекаря, </u><br /> <br /> всеки ден има някакъв долен пасквил срещу него, медицинските сестри и санитарите. Те, въпреки всичко, успяват да лекуват хората, независимо къде &ndash; в държавно или в частно заведение. На всичкото отгоре държавата изцяло е абдикирала от здравеопазването &ndash; то въобще не я интересува.<br /> <br /> <strong>- Защо здравната карта, според вас, ще реши тези проблеми?</strong><br /> - Здравната карта може да ги реши, ако има: първо, желанието някой да го направи и второ, здрав разум. Ако сега от Здравната каса тръгне екип от проверяващи само с един лек автомобил, които няма да разчитат да взимат пари и т.н., по болниците, например, които са в София, Пловдив, Варна &ndash; няма значение в кой град и решат да направят проверка и да видят кои са реално съществуващите лекари, ще установят веднага, че някои от тях ги няма. Не може да се подписва епикриза или извършено оперативно лечение от човек, който не е участвал в операцията, а само си е дал дипломата.<br /> <br /> <strong>- Подписът му стои и в епикризата и по документи е правил операция? Как може това? Нали все пак с подписа си носи и отговорност?</strong><br /> - Да, подписът му стои в епикризата, даже има и подписи на завеждащи отделения или шефове на клиники.<br /> <br /> <strong>- Това е страшно!</strong><br /> - Страшно е, разбира се. А тази практика е от години. Когато през миналата година се срещахме и с Лекарския съюз, тези неща сме ги коментирали хиляди пъти. Никой не обръща внимание! Аз затова сега се учудвам как изведнъж хората започнаха да ми се обаждат: &bdquo;Браво, браво! Ти каза нещо, което е истина!&rdquo; Добре, хубаво, аз съм казал истината, но защо чак сега, когато толкова много я закъсахме? Наистина аз не знам дали през септември ще имаме пари за болниците! Това е факт вече&hellip;<br /> <br /> В основата на цялата корупционна схема е Здравната каса. Неслучайно не желаят да има втори и трети стълб в здравното осигуряване &ndash; не го искат. Защото тогава няма да могат да си разпределят така парите. Нещата могат да се случат много лесно и простичко, но няма желание за това.<br /> <br /> <br /> <br /> <strong>Милена ВАСИЛЕВА</strong><br />